per- 260702#Melodie Gottes_Religion

00:00:00: Zu den Perspektiven begrüßt sie Stefan Hauser.

00:00:04: Da hören Sie heute Wins Erzbischof Josef Grünwidl und zwar geht es um seinen Bischoffspruch, nehmt Gottes Melodie in Euch auf!

00:00:13: Das ist doch der Titel eines Buches in einer Neuauflage von Janis Burs.

00:00:18: Bevor wir da in medias Rehs gehen.

00:00:20: einige Infos zu Burs.

00:00:23: Ein Burs wuchs als zweites von vier Kindern in einer katholischen Familie auf.

00:00:28: Sein Vater leitete die Molkerei in Elken.

00:00:32: Burs besuchte das Wilibord-Gymnasium in Emmerich und legt dort neunzehntzwähren dreißig das Abitur ab, er studiert Philosophie und katholische Ideologie und wird im Dezember neunzensevenunddreißig zum Priestergeweid.

00:00:45: Damals gab es eine Pristerschwämme – das Pisterm Münster kann ihm zunächst keine Stelle anbieten!

00:00:51: So geht dazu weiterführenden Studien nach Rom bis er im Herbst, und sich zum Haus Geistlichen im Kloster zum heiligen Kreuz in Freckenhorst bestellt wird.

00:01:01: Es wurden fünf Stationen in der Gemeindeseelsorge am Niederrhein prägend während seiner Zeit als Kaplanin Walbeck war für ihn das sechste jene aus den Vierdeutschen Soldaten die sich von der Truppe abgesetzt hatten und aufgegriffen worden waren bei deren Exekution begleitete.

00:01:23: Darüber schreibt er auch in diesem Buch, nehmt Gottes Melodie in Euch auf.

00:01:27: Burs ist hilfsspiritual wie auch spiritual der Priesteramtskandidaten in Münster.

00:01:33: Danach ist der Pfarrerin mehr am von ihm so sehr geliebten Niederrhein.

00:01:37: Johannes Burs verfasste zahlreiche Bücher zur biblischen Schriftbetrachtung und zum Gebeten und Glaubensleben – und er gilt bis heute als einer der bedeutendsten Arturen katholisch-spiritueller Texte im deutschen Sprachraum.

00:01:52: Seinen Zuhörern und Lesen erschloss er die Lehrer der Mystik wie Meister Eckhardt, Heinrich Säuse, Johannes Tauler, Theresa von Avila und auch Johannes von Kreuz.

00:02:03: Purs gehörte zum Kreis der Sprecher der ARD-Sendung Das Wort zum Sonntag.

00:02:08: In folgender ernsten Erkrankungen muss der Johannes Purs in den Dienst als Pfarrer aufgeben.

00:02:15: Den Lebensabend verbrachte er im Gloster Anental der Schwestern unserer Liebenfrau Begrüßfeld.

00:02:21: Am ersten Februar in der Nacht stürbt Burs in Großfeld, als den Meer bei Granenburg am Niederrhein bestattet.

00:02:29: Soweit einige Hintergründe zur Person von Johannes Burs.

00:02:33: Wer wohnt bei Herder ist die Neuauflage des Buches nehmt Gottes Melodie in euch auf verschiedenen Worte für die Seele.

00:02:39: mit einem Vorwort von Wins Erzbischof Josef Grünwidl.

00:02:43: Wie ist er auf Burs gestoßen?

00:02:51: Autor, geistlicher Bücher und in dieser Zeit wurden dann seine Bücher auch noch einmal neu aufgelegt oder sind in den Handel gekommen.

00:03:00: Und ich habe also einige Bücher von ihm gelesen zum Beispiel auch sein Buch über die Jesus-Fragen aus dem... aus dem Evangelium, da fragte Jesus ihn oder auch das Buch Der Mensch wird des Weges geführt in der Welt und eben auch auf dieses Buch mit der Melodie.

00:03:15: Das hat mich fasziniert und ich hatte bei meiner Primitz eine Bücherliste angegeben Bücher wünschen, die ich habe damit Menschen mir nicht Dinge schenken, die mich nicht interessieren oder die ich nicht brauche.

00:03:30: Und da war auch dieses Buch von Johannes Burs dabei und das hab' ich dann in der Prämie zu meiner Brist, hat mir das jemand geschenkt.

00:03:40: Der Titel hat mich angesprochen, nehmt Gottes Melodie in euch auf.

00:03:44: Es geht aber in diesem Buch ja nicht nur um dieses eine Zitat sondern um mehrere Aussagen, um Gedanken von Heiligen oder auch von Schriftstellern.

00:03:54: und ja, dieses Buch... begleitet mich.

00:03:57: Worte aus der Heiligen Schrift, bewegende Worte als der Nacht der Hoffnung welche die Verwandeln wie auch jene die Beten helfen sind in diesem Buch versammelt?

00:04:06: Das hat ihn sehr geprägt.

00:04:08: er war Kaplan lange Zeit Kaplan.

00:04:10: Er war dann auch eine Zeit lang im Gefängnis und musste auch jemandem zur Hinrichtung begleiten.

00:04:16: Aber seines Hauptzeit und wie er dann auch bekannt geworden ist, das waren die Jahre spiritual in Münster.

00:04:23: Und der war in dieser Zeit auch sehr viel in der ARD also mit Wort zum Sonntag und den Medien präsent weil er eben auch ein guter Formulierer ist und so prägnant kurze Gedanken gut vermitteln konnte.

00:07:12: Musik von Johann Sebastian Bach.

00:07:15: Johannes Burs stand seit seines Lebens für eine gottvolle menschenfreundliche Spiritualität.

00:07:21: Aus welchen Quellen liebt den Erzbischof Josef Grün wieder?

00:07:25: Mir ist der heilige Benedikt sehr nahe, weil ich eben aus seiner Benediktiner Pfarre komme und auch so rund um die Matura überlegt habe ob ich in ein Benediktinagloster eintreten soll.

00:07:39: Auch ein Buch mit Gedanken des heiligen Benedikts sozusagen einen Ratgeber für Manager wie leitet man?

00:07:45: Wie kann man führen?

00:07:46: Und vor allem die Benediktusregel also Ora et Labora et Lege.

00:07:52: Das Dritte wird oft vergessen.

00:07:54: Bete, Arbeite und Lies – das ist schon eine sehr gute, geerdete Zusammenfassung von christlicher Spiritualität finde

00:08:02: ich.".

00:08:03: Stichwort Lesen & Sommer.

00:08:05: Was will der Wiener Erzbischof in seinem Liesevorrat da sich zurecht liegen?

00:08:10: Ich habe für den Sommer schon vorbereitet und bin schon dabei dieses Buch zu lesen.

00:08:16: Das neue Buch von Robert Neumühler über David Steindl Rast der jetzt im Juli seinen hundertsten Geburtstag feiern wird.

00:08:24: Ich freue mich auch sehr, dass ich eingeladen bin in Krims Münster diesen Gottesdienst hoffentlich mit Steindlrast und für ihn zu feiern.

00:08:31: zum Hundertstengeburtstag also das packe ich ein und wieder lesen möchte ich von Hans Küng das Buch über Mozart.

00:08:40: Küng hat ein Buch über Motsat und Musik- und Transzendenz geschrieben.

00:08:45: Das finde ich sehr spannend!

00:08:46: Das habe ich auch mitgenommen.

00:08:48: Nehmt Gottes Melodie in Euch auf.

00:08:51: Wie lässt sich das für den Wiener Erzbischof musikalisch umsetzen?

00:08:55: Mit welchen Komponisten kommt man diesem Anspruch seiner Meinung nach nahe?

00:09:00: Also ich glaube, dass es etwas sehr Persönliches ist wie Musik einen Menschen anspricht und wo Menschen auch das Gefühl haben da berührt mich so der Hauch des göttlichen.

00:09:11: oder dann mache ich eine Gottes Erfahrung.

00:09:14: Für mich ist es sicher Das Werk von Johann Sebastian Bach.

00:09:19: Und da könnte ich jetzt nicht groß einzelne Dinge herausnehmen, weil Bach insgesamt so ein Gigant ist der immer auch mit Theologie und mit Verkündigung seine Musik und seine Werke verbindet.

00:09:33: aber sicher die Matthäus-Passion, die Hamolmesse das sind ganz starke Werke für mich wo ich erlebe, dass Musik den Inhalt des Evangeliums noch einmal verstärkt und in einer Form verkündet, die direkt auch ins Herz gehen kann.

00:09:52: Wenn man für diese Art von Musik ein Ohr hat – aber das ist unterschiedlich!

00:09:56: Ein zweites Werk, das mich jedes Mal beutelt wenn ich es höre, obwohl es sehr selten zu hören ist, ist das Buch mit sieben Siegeln von Franz Schmidt.

00:10:06: Also auch das eine ganz gewaltige musikalische Sprache, die für mich einzigartig ist.

00:10:13: Franz Schmidt ist so ein Ausnahmekünstler in seiner ganz eigenen Musiksprache, wo er versucht, so Ausschnitte aus der Offenbarung des Johannes in Musik umzusetzen und zu

00:10:25: deuten.".

00:10:26: Das Alleluja aus dem Oratorium – das Buch mit sieben Siegeln!

00:10:30: Mit dem Atlantis Symphony Orchestra entchoros unter Franz Welser Möst Ein weiterer gefühlvoller Hinweis auf Gottes Melodien und von Erzbischof Josef Grün wieder.

00:15:26: Die Wespervertonungen von Wolfgang Amadeus Mozart, die selten gespielt werden nicht so oft zu hören sind.

00:15:32: Gott sei Dank bei uns im Steffans Dumm schon gelegentlich zu den Festtagen wo Mozart Psalmen verdohnt hat und wo man auch da merkt wie intensiver sich mit dem Text beschäftigt hat und wie dann auch Psalman die sehr vertraut sind noch einmal eine tiefe bekommen und eine andere Farbigkeit und Lebendigkeit.

00:15:53: Das hilft mir sehr beim Beten!

00:20:30: Unserer neuen Sendung Mittagszeit bringen wir Montag, Mittwoch und Freitag eine musikalische Messvertonung immer nach dem Ave Maria.

00:20:38: als erstes Musikstück nach zwölf Uhr.

00:20:41: Wie empfindet Wins Erzbischof Josef Grünwidl?

00:20:45: Ich darf das jetzt gelegentlich im Steffernsturm in sehr feierlicher Form miterleben.

00:20:50: Bei den Hochfesten wird ja bei uns im Dom, im Großen und Ganzen natürlich vor allem die Wiener Klassik gepflegt.

00:20:57: mit Mozart-Heiden Schubert dann gelegentlich auch Bruckner, aber auch andere Komponisten.

00:21:03: Ich genieße das.

00:21:05: ich weiß aber auch dass es Menschen gibt die sich damit schwer tun und die vielleicht jetzt musikalisch nicht so ein offenes Ohr haben.

00:21:14: und dann auch längere Messvertonungen wenn zum Beispiel das Credo zwölf Minuten fünfzehn Minuten dauert das als Pause empfinden oder als Unterbrechung der Liturgie Erlebe das nicht so, aber ich habe Verständnis dafür, dass Menschen sich dann mit Hochämtern und komponierten klassischen Orchester-Messen auch ein bisschen schwer tun.

00:21:38: Für mich ist es eine sehr schöne und feierliche Form hochfeste zu

00:21:43: begehen.".

00:21:44: Eine der Hauptaufgaben – so erzbischof Josef Grünwidl im Vorwort zunehmend Gottesmelodie in euch auf Worte für die Seele erschienen bei Herder ist, dass die Kirche menschenhellhörig machen müsse für Gott in ihrem Leben Und ihnen helfen müsse, ihre Lebensmelodie auf dem göttlichen Grundton aufzubauen.

00:22:02: Wie kann denn das gegenwärtig gelingen?

00:22:04: Ich denke dass Gott mit jedem Menschen eine Geschichte hat und in jedem Menschenleben auch irgendwo.

00:22:11: bleiben wir bei der Musik durchklingt!

00:22:14: Ich habe auch im Vorwort geschrieben – Gott sehe ich als den Grundton Der Grundton der ganzen Schöpfung und auch der Grundton meines Lebens.

00:22:23: Und wenn es in der Melodie einen Grundton gibt, dann baut alles andere darauf auf... ...und in der klassischen Musik kommt die Melodie wieder zu diesem Grundton zurück am Schluss.

00:22:38: Sonst wird so ein musikalisches Ende als unbefriedigend empfunden und gehört, wenn der Grundton irgendwie verloren geht!

00:22:46: Und ich glaube, es ist wichtig so sehr ich das mit Menschen über ihre Erfahrungen zu reden.

00:22:54: Also nicht nur wie denkst du über Gott oder was weißt Du über die Bibel?

00:22:59: sondern deine Erfahrungen?

00:23:01: Besonders schöne Erlebnisse, Sternstunden – Wie hast Du das erlebt?

00:23:06: Ich glaube dass Gott uns da berührt oder vielleicht auch besonders dunkel ... Lebensstunden oder schmerzhafte Erfahrungen, wie ist es dir da gegangen?

00:23:15: Wer was hat dir dabei geholfen und bei der Erfahrung der Menschen anzuknüpfen?

00:23:20: weil ich überzeugt bin dass viele Menschen oder vielleicht auch alle Menschen in irgendeiner Form ob sie das jetzt bewusst oder unbewusst tun mit Gott Erfahrungen gemacht

00:23:32: haben.

00:23:33: Wo gibt es für den Wiener Erzbischof in der Katholischen Kirche die Orte für diese Erfahrungen?

00:23:39: Das ist eine gute Frage, weil ich den Eindruck habe man kann in unserer Zeit über alles reden.

00:23:46: Es gibt keine Tabuthemen.

00:23:48: aber über den eigenen Glaubenreden oder über Glaubenserfahrungen reden nämlich auch in einer guten geerdeten Form das sich mich nicht hinstelle und erzähle wie toll ich bin oder sondern ganz ehrlich auch über die Schwierigkeiten natürlich auch über.

00:24:07: Ich denke, da brauchen wir Räume.

00:24:09: Und dazu ... ich sehe unsere Gemeinden als Lernorte des Glaubens und da gehört das ganz wichtig zu erzählen können über den eigenen Glauben, hören wie es anderen geht austauschen und einander bestärken.

00:24:27: Da gibt's große Defizite ist mein Eindruck!

00:24:32: Spiritualität, die bewusste Suche nach Sinn, inneren Wachstum und einer Verbindung zu etwas, das über das Rheinmaterielle hinausgeht kann man bewusst mit Religionenverbindungen setzen.

00:24:44: Aber sind spirituelle Angebote dies in der Kirche gibt noch zu wenig bekannt?

00:24:49: Wie sieht es wenn es Erzbischof Josef Grünwidl

00:24:52: meiner Einschätzung nach gibt es viele spirituelle Angebote, ich denke dann nicht nur an die Pfaren sondern auch die Ordensgemeinschaften.

00:25:03: Oder was zum Beispiel hier in Wien auch im Kardinal Könighaus angeboten wird an ständigen Exerzitieren oder spirituellen Formaten, die hier vor allem auch Ordensgemeinschaft einbringen... Die Angebote sind da.

00:25:18: Ich glaube auch in den Pfarrgemeinden gibt spirituelle Angebote.

00:25:23: nicht überall, nicht in allen sechshundert Pfahren ist dieses Angebot so dicht vertreten.

00:25:29: Aber doch punktuell gibt es Pfahren die sich wirklich da ein besonders bemühen und auch Schwerpunkte setzen Glaubensgespräche, Bibelrunden Gebetskreise, Gebetsgruppen.

00:25:41: Vielleicht ist es noch zu unbekannt und vielleicht sind wir immer noch auch in der Kirche, in diesem Denken es genügt wenn man am Sonntag die Messe besucht.

00:25:53: Das war ja jahrhundertelang so, am Sonnentag muss man die Misse besuchen.

00:25:57: das ist auch gut und wichtig so dass wir im sonntag zusammenkommen um euch restlich zu feiern.

00:26:02: aber ich denke es ist das allein ist zu wenig.

00:26:06: Es braucht auch Hilfe für den Alltag.

00:26:08: Es braucht Lernorte, wie lernt man beten?

00:26:11: Wie geht Beten?

00:26:12: Was heißt Christsein?

00:26:14: und dazu braucht es auch spirituelle Dankstellen unter der Woche und im Alltag nicht nur die Sonntagsmesse.

00:26:21: Zurück zu Musik!

00:26:23: Wann findet der Wenner Erzbischof Zeit sich hierzu widmen sie zu genießen und Zeit für Inspiration mit dieser

00:26:31: zurzeit leider selten.

00:26:33: ich habe noch In der Zeit, bevor ich zum Bischof ernannt wurde mir einige Konzertzyklen im Konzerthaus und Musikverein besorgt.

00:26:42: Und habe jetzt festgestellt dass sich diese Konzerte alle nicht besucht haben und besuchen konnte weil die Abende verplant waren.

00:26:50: Ich hab das immer... sehr genossen, auch hier in Wien so ein breites musikalisches Angebot zu haben.

00:26:58: Wirklich Kultur pur vor der Haustür für mich da!

00:27:02: Ich nehme mir vor dass im nächsten Jahr doch wieder einzubauen in meinen Kalender.

00:27:09: Musik hören hat sich bei mir verschoben, früher hatte ich oft Musik so nebenbei in der Wohnung, bei irgendwelchen Arbeiten laufen.

00:27:18: das ist jetzt nicht mehr, ich genieße jetzt ja die Stille und dass ich selber musiziere.

00:27:23: also ich wäre immer noch als der große Organist dargestellt.

00:27:27: Das ist schon lange nichts so.

00:27:28: Ich habe vor fünf und dreißig Jahren Orgel studiert und komme jetzt eigentlich überhaupt nicht zum Orgel spielen.

00:27:34: Ich habe ein Klavier in der Wohnung, manchmal am Abend wenn es noch Zeit ist und Energie vorhanden ist bei mir dann setze ich mich auch gerne ans Klavier und spiele eine kurze Zeit aber auch nicht stundenlang.

00:27:47: also Musik ist jetzt weniger geworden aber ich denke mir vielleicht erlebe ich's dadurch diese Momente mit Musik auch intensiver.

00:27:56: Weil wir Sommer haben, hat jetzt Bischof Josef Grünwidl abschließend ein Wort für die Seele.

00:28:01: Für alle parat!

00:28:03: Mein Wort für den Sommer und für den Urlaub ist das lateinische Wort Rekreation.

00:28:10: Das ist ein altes Wort für die Freizeit.

00:28:12: In den Klöstern Ordensgemeinschaften haben meistens nach dem Mittagessen Rekreation, Erholungszeit, Freizei und in diesem schönen alten Wort für Urlaub und Erholung steckt das Wort Kreatioschöpfung drin.

00:28:28: Und ich wünsche mir und ich wünsch allen, die jetzt im Sommer Urlaub haben Diese Zeit wirklich auch hilft mit dem Kreator, mit dem Schöpfer.

00:28:37: Mit dem Grundton meines Lebens wieder in Verbindung zu kommen aufzudanken die Seele baumeln zu lassen und dann rekreiert also wie neu geboren mit neuer Kraft wieder aus dem Urlaub zurückkommen und wieder einsteigen in den Alltag.