Podcast Vetmeduni

00:00:00: Jahrzehnte lang hat Schweigen darüber geherrscht.

00:00:03: Heute arbeitet die Veterinärmedizinische Universität Wien ihre eigene NS-Geschichte intensiv auf, unter anderem mit einem eigenen Podcast zur Erinnerungskultur.

00:00:15: Radioklassik Stephensdom überträgt in diesem September die ersten drei Folgen der Sendereihe namens Remember Now Das Thema der heutigen ersten Folge, Direktoren der Wiener Tierärztlichen Hochschule und ihre NS-Belastung.

00:01:01: Mein Name ist Maline Gräuhofer.

00:01:04: Ich bin Journalistin und die Gestalterin dieses Podcasts, und ich sage herzlich willkommen zu Remember Now!

00:01:11: Thema dieser Folge – Die Rektoren der Wett mit Uni und ihre NS-Belastung.

00:01:37: Da würde ich natürlich schon die beiden NS-Rektoren als belastet betrachten, Franz Benesch und Otto Kräuling.

00:01:46: Diese Namen werden natürlich weiterhin Bestandteil der Geschichte der Wettmedonie bleiben aber wir sind dazu Verpflicht Stellung zu beziehen.

00:01:57: Die NS-Diktatur fällt ja nicht vom Himmel sondern sie wird gerade im akademischen Bereich vorbereitet.

00:02:05: Er ist Zeithistoriker und hat in den letzten zwei Jahren an der Geschichte der Wettmet-Uni geforscht.

00:02:13: Genauer gesagt, an Biografien!

00:02:16: Den Biographien von ehemaligen Rektoren der Wettemet Uni – mit der Frage wer von ihnen hat das Nationalsozialistische Regime unterstützt?

00:02:28: Das ist ein Thema, dass an der Wettesmet-Union bisher noch unaufgearbeitet war.

00:02:32: Dass

00:02:33: jemand wie ein Rektor da in den Jahren und Frühen von den Jahren, eine Vorbildfunktion in Bezug auf die Studierende Jugend hatte.

00:02:43: Eine besonders hervorgehobene Funktion hatte ist wohl kaum zu bestreiten.

00:02:48: Das ist denke ich ein sehr wichtiger Aspekt, den man bedenken muss mit Blick auf die Frage warum wir uns diesen Personen zumenden?

00:02:55: Es handelt sich um akademische Funktionäre, die dann herausgehobenen Stellung tätig gewesen sind und die viele, vielleicht verführte wenn man so will junge Leute bestärkt haben in ihrem Handeln.

00:03:11: In ihren Demonstrationen, in ihren antisemitischen Geraden und ähnlichem mehr.

00:03:17: Zweiundzwanzig Namen von ehemaligen Rektoren der Wettmet-Uni hat Alexander Pinwinkler für sein Projekt untersucht.

00:03:25: Es sind die Namen von Männern, die die Uni ab Ende der Neunzehntzwanziger bis Anfang der neunzenneunziger Jahre geleitet haben.

00:03:33: Alexander Pinwickler hat sich also nicht nur Rektore angesehen die direkt während der NS Zeit tätig waren, sondern auch alle davor und danach – die theoretisch NSDAP-Mitglied gewesen sein könnten.

00:03:47: Die Überlegung war, dass diejenigen Rektoren, die davor oder danach ja ebenfalls potenziell im Nationalsozialismus eine Rolle gespielt haben könnten.

00:03:56: Insgesamt hat die Wiener Tierärztliche Hochschule – so hat die heutige Wett mit Uni früher geheißen – auf jeden Fall eine Rolle im NationalSozialismus gespielt.

00:04:07: Schon nineteen vierunddreißig waren zehn Prozent der Studierenden der heutigen Wettmet-Uni illegal Nazis.

00:04:14: Und ebenfalls schon vor dem sogenannten Anschluss sind am Unikampus jüdische Studierende attackiert worden, auch körperlich.

00:04:23: Im November nineteen achtunddreißig war nur noch ein jüdischer Student an der tierärztlichen Hochschule, der ist dann von der Universität ausgeschlossen worden.

00:04:32: Jüdisches Personal hatte man gar keines eingestellt.

00:04:53: Was hat es bedeutet, wenn an der Unispitze ein NS-Sympathisant gesessen ist?

00:05:00: Und wie soll man heute rückwirkend damit umgehen, wenn man weiß der oder der Rektor war ein überzeugter Nationalsozialist?

00:05:20: Seit einigen Jahren arbeitet die Wettmet-Uni intensiv ihre eigene Geschichte während der NS Zeit auf.

00:05:27: Insgesamt ist die Wetmet-Union vielleicht etwas später dran aber mir scheint das jetzt... ganz besonders stark dran ist und nicht nur punktuelle Probleme untersucht, sondern dass sie ein Konzept für ihre Erinnerungsarbeit hat.

00:05:41: Für eine historisch wissenschaftlich gestützte Erinnerung arbeit hat.

00:05:45: Und da ist das Konzept nicht nur tragfähig, sondern auch zukunftsweisend ist.

00:05:49: Die Historikerin Lisa Rettl hat ab im Jahrzehntag am Wettmet-Uni geforscht und zwei Bücher dazu veröffentlicht.

00:05:58: Im Jahrzehn hat es unter dem Titel «Vom Vergessen zum Erinnern» eine erste Ringvorlesung unter der Leitung von Alexander Pinwinkler gegeben, mit dem Thema Universitäten und ihr Umgang mit Verfolgung und Ausgrenzung in der NS Zeit.

00:06:14: Im Sommersemester, im Jahr ist es ein zweites Thema.

00:06:18: Unter dem Titel Neue Perspektiven auf die Wettmet-Uni und ihre Vergangenheit mit Fokus Nationalsozialismus.

00:06:26: Ein Kriegerdenkmal, das am Campus steht, ist schon erforscht worden – und das nächste, dass man sich näher anschauen wird!

00:06:34: Das werden aus Anlass der neuesten Forschungen von Alexander Pinwinkler wohl bald die Rektorentafeln sein.

00:06:43: In Gold eingeprägt hängen die Namen von allen Rektoren ab, nämlich gut sichtbar für jeden in der Aula der Uni.

00:06:52: Es

00:06:52: sind vier Tabeln nicht aus Marmor wie gerne behauptet wird sondern aus einem bestimmten Stein, der aus Südafrika kommt.

00:07:03: Ich glaube, um Panagranit haben wir kürzlich erst uns informiert.

00:07:07: Diese Rektorentaten sollen an diese Leitungsfiguren erinnern und sie auch ehren.

00:07:14: Und diese Ehrung wollen wir auch hinterfragen in diesem Projekt mit Bezug natürlich auf jene Rektoren die im Kontext der totalitären Regime des zwanzigsten Jahrhunderts eine Rolle gespielt haben.

00:07:31: Zweiundzwanzig Namen ehemaliger Wettmetuni-Rektoren hat Alexander Pinwinkler auf eine mögliche NS-Belastung hin untersucht.

00:07:41: Diese Namen hat die Arbeitsgruppe Erinnerungsarbeit der Wettmeth Uni dann in drei Kategorien unterteilt.

00:07:48: Kategorie A sind jene ehemalligen Rektoren, die eindeutig eine problematische Vergangenheit haben.

00:07:56: Acht Namen finden sich dort eingeordnet.

00:08:08: Alle diese Namen, die wir vielleicht aus heutiger Sicht als problematisch einschätzen werden natürlich weiterhin Bestandteil der Geschichte der Wetment-Oni bleiben.

00:08:18: Aber wir sind dazu verpflichtet im Licht einer demokratischen Erinnerungskultur und auch im Lichte der aktuellen hochproblematischen Umweltsungen in Politik und Gesellschaft mehr denn je Stellung zu beziehen.

00:08:59: Franz Benesch, Otto Kräuling Karl Dierenhofer Erwin Grazl und Otto Überreiter.

00:09:07: Diese acht Männer waren einmal Rektoren der heutigen Wettmeduni Und bei ihnen zeigen die Forschungen von Alexander Pinwinkler ganz klar Es gibt eine problematische NS-Belastung Am stärksten seinen Ergebnissen nach Bei den folgenden vier Franz

00:09:24: Benesch und Otto Krölling.

00:09:26: auch Otto Überereiter ein Rektor der Jahre, und als problematischen Vordenker pionier den deutsch- völkischen Karl Keller.

00:09:39: Alexander Pinwinkler war für seine Forschungen unter anderem im österreichischen Staatsarchiv, im deutschen Bundesarchiv Berlin Lichterfelde und im Archiv der Wettmet-Uni.

00:09:49: Es wird

00:09:49: in Historik immer eine wichtige Frage natürlich worauf bezieht man sich da?

00:09:54: Das ist vielleicht auch für nichtfachkundige interessant dass fertige Biografien, wenn man sie auf fachlich breiter Grundlage differenzieren erstellen möchte nicht einfach nur ins Internet gehen und dort findet man alles.

00:10:09: Sondern man muss nach wie vor in Archive gehen und sich oft recht mühsam durch Akten bestände die es zu finden gilt

00:10:17: durchwühlen.".

00:10:18: Aber auch wenn man also bestimmte Dokumente findet?

00:10:21: Wie den Nachweis über eine NSDAP-Mitgliedschaft Wie leicht lässt sich dann wirklich sagen, diese Person war aktiver Nationalsozialist in einem hochproblematischen Ausmaß?

00:10:34: Es bedarf gewisser Kriterien und gewisser Maßstäbe um Belastungsgrade einzuschätzen.

00:10:42: Das geht natürlich nicht mit naturwissenschaftlichen Methoden sondern ist eine Frage der Abwägung.

00:10:47: ja die Mitgliedschaft bei der NSDAP alleine reicht nicht um eine Entehrung, um das so auszusprechen zu verlangen oder umzusetzen.

00:11:00: Interessante ist es für mich auch als Historiker wie auch als Staatsbürger warum jemand zur NSDAP gegangen ist?

00:11:07: Welche Motive hat der Betreffende?

00:11:10: Ist das Ausdruck einer inneren Überzeugung mit dem NS-Gedankengut dass auch gelebt und umgesetzt wird relativ jugendlicher Verehrung sprechen, die dann keinerlei oder keine großen Folgen hatte.

00:11:27: Wo beginnt der Punkt wo es wirklich schwierig wird?

00:11:32: Wo wir uns distanzieren sollten von einer bestimmten Person.

00:11:36: und dieser Punkt beginnt sicherlich dort, wonach gewesener Maßen jemand in einer oftmals hervorgehobenen Funktion zum Beispiel als Rektor der tierärztlichen Hochschule das unsägliche Gedankengut des Nationalsozialismus unterstützt, ideologisch unterstützt und verbreitet hat.

00:11:57: Und dadurch einen Anteil daran hatte, dass die Verbrechen, die mit dem Nationalsocialismus assoziiert werden müssen auch umgesetzt werden

00:12:06: konnten.".

00:13:23: Adolf Hitler hat an der Wiener Tierärztlichen Hochschule schon vor seiner Machtübernahme in Österreich, Nazi-Studenten haben mit Studierende, zum Beispiel an der heutigen Wettmet-Uni mehrfach derart attackiert.

00:13:41: Dass die Universität vorübergehend geschlossen werden hat müssen.

00:13:45: Es ist ja aus heutiger Sicht durchaus

00:13:47: kaum

00:13:48: vorstellbar welche Situation in Vien in den Prühen von den Treißigerjahren geherrscht hat.

00:13:54: Da kam es aufgrund von Ausschreitungen an Universitäten wiederholt zu Sperrungen der Universitäten etwa an der Universität Vien Und jüdische Studierende wurden verfolgt, wurden in den Toiletten eingeschlossen.

00:14:08: Mussten Spießrouten laufen und die Polizei ist nicht hinein das Gebäude und hat nicht eingegriffen.

00:14:16: Also das ist auch etwas, wo die tierärztliche Hochschule nicht allein gestanden ist.

00:14:21: Sondern im Kontext des Hochschulsystems gesehen werden muss.

00:14:26: aber das bedeutet nicht dass Direktoren insbesondere als Leitungspersonal für das was an der tierärzlichen Basielis entschuldigt werden können

00:14:34: weil Direkturen haben immerhin einen großen Einfluss auf eine große Anzahl von jungen Menschen gehabt einer der die Entwicklungen in Richtung Anschluss aktiv unterstützt hat und gefördert.

00:14:48: Das war der Wett mit Unirektor, der Jahre und sind siebenundzwanzig bis neunundzwantzig.

00:14:52: Karl Keller – ein Vordenker sozusagen!

00:14:56: Ein Vordenker gerade im intellektuellen akademischen Video ist jemand, der die ideologische weltanschauliche Grundlage bereitstellt für das was in der NS-Zeit dann diskriminierende rassistische Staatsdoktrin wurde.

00:15:16: Dieser Karl Keller ist ein Beispiel für einen Rektor, der in der NS-Zeit selber oder im Austrophaschismus auch eine Diktatur natürlich nicht rektor gewesen ist, der aber bereits in seiner Zeit als Rector der tierstlichen Hochschule in den späten neunzehnundzwanziger Jahren eine Rolle als Vordenker deutsch-völkischen Umgeiss gespielt hat und Studierende, die in diese Richtung tätig gewesen sind, auch gedeckt

00:15:45: haben.

00:15:45: Karl Keller war zum Beispiel im Bereich der Tiermedizin ein starker Verfechter der Eugenik, der sogenannten Rassenhygiene.

00:15:53: Und er hat – das muss man noch genauer untersuchen – potenziell das eugenische Denken auch übertragen auf die menschliche Gesellschaft.

00:16:03: Jemand, der nationalsozialistisches Gedankengut unter den Studierenden der Wiener Tierärztlichen Hochschule ebenfalls aktiv verbreitet hat war Franz Benisch.

00:16:14: Er war Rektor von�ißend-Siebelunddreißig bis Neunzehnzweiundvierzig.

00:16:18: Neunzenachtundviertzig ist ihm von der Entnazifizierungskommission des Bundesministeriums für Land und Forstwirtschaft vorgeworfen worden.

00:16:27: Zitat, dass sein Verhalten in der NS-Zeit die Studentenschaft in ihrer nationalsozialistischen und unösterreichischen Gesinnung bestärken habe müssen.

00:16:38: Dies habe so die Kommission in ihrem Entschluss sicherlich dazu beigetragen das sich an der tierärztlichen Hochschule ein so hoher Prozentsatz der Hörer zum Nationalsozialismus

00:16:51: bekannt.".

00:16:52: Von two to forty-two bis nineteen-fünfundvierzig war Otto Krölling, Rektor der Tierärztlichen Hochschule.

00:17:00: Ihn hat die Entnazifizierungskommission beim Bundesministerium für Unterricht nach dem Krieg als markante Persönlichkeit im Bildungsleben des Dritten Reiches als Hochschulprofessor und Rektoreingestuft.

00:17:15: Kräuling war schon vor, und kurz vor Kriegsende hat er Rektoratsakten der Tierärztlichen Hochschule vernichten lassen und ist dann in den Westen geflohen.

00:17:29: Und Otto Ueberreiter war ab dem Jahr die Außerordentlicher Professor an der Tier- ärztliche Hochschulle und ab dem Jungen von Kirogie und Augenheilkunde.

00:17:42: Abgesehen davon... war er als Oberscharführer bei der SA, der Sturmabteilung und er war politischer Leiter beim Nationalsozialistischen Deutschen Dozentenbund.

00:17:53: Otto Ueberreiter war Rektor von ... ... ein international anerkanter Veterinär Zürich der deutschnational geprägt gewesen ist, wie so manche Professor an der tierärztlichen Hochschule auch einen böhmisch-mehrishsudeten deutschen Hintergrund hatte.

00:18:16: Er war illegaler Nationalsozialist gewesen mit Glitter SA und wurde von der Entnazifizierungskommission als einer der pronunziertesten Nationalsocialisten beschrieben.

00:18:31: Trotzdem wird Otto Ueberreiter im Jahr nineteen achtundfünfzig, treizehn Jahre nach Kriegsende Rektor der heutigen Wettmedonie weil er nämlich seine Karriere recht problemlos fortsetzen hat können obwohl sich an seinem Gedankengut wohl nichts geändert hat.

00:18:49: Dieser

00:18:50: Übereiter zeigte überhaupt keine Einsicht

00:18:54: aber er steigt im Jahr neunzehn achtund fünfzig trotzdem zum rektor auf.

00:19:00: Eine Nachkriegskarriere an der Wettmet-Uni trotz einer NS-Belastung, damit war er bei Weitem nicht der einzige.

00:19:15: Die Wiener Tierärztliche Hochschule war eine kleine Uni – man hat sich gut gekannt!

00:19:21: Man hat oft miteinander studiert und dann gemeinsam gearbeitet.

00:19:25: Man wollte sich gegenseitig nicht schaden nach dem Krieg.

00:19:29: Diese kleine Universität war überschaubar sich wechselseitig gedeckt.

00:19:35: Darum hat es zwar schon Mitarbeitende gegeben, die nach Kriegsende wegen einer NS-Belastung entlassen worden sind aber spätestens Anfang der nineteen fünftiger Jahre waren viele wieder zurück im Dienst.

00:21:24: Diejenigen Professoren oder Rektoren, die eher im konservativeren Lager zuzurechnen gewesen sind hatten das ja im Nationalsozialismus schwerer und sie erfuhren oftmals Unterstützung durch pronossiertere Nationalsozialisten an der tierstlichen Hochschule.

00:21:44: Diese konservativeren Professoren, die dann nach nineteen fünfundvierzig das SEPTA an der Tierärztlichen übernommen haben, haben sich für die Unterstützung durch die pronossierteren Nationalsoziellisten während der NS-Zeit dadurch revanchiert indem Sie Ihren Kollegen in den formalisierten Entnazifizierungsverfahren Persilscheine ausgestellt haben.

00:22:06: Das heißt also, man schadet einander nicht.

00:22:09: Man tritt sich nicht auf die Zehen wechselseitig sondern man unterstützt sich im Großen und

00:22:15: Ganzen."

00:22:15: Sagt Zeithistoriker Alexander Pinwinkler der die Biografien von Zweiundzwanzig Rektoren der Wettmet-Uni in Hinblick auf eine NS Belastung erforscht hat.

00:22:27: Nein es waren nicht auf allen Führungsebenen der tierärztlichen Hochschule Nazis zu finden!

00:22:33: Aber Nicht-Nazis haben Nazis oft trotzdem unterstützt.

00:22:38: Und dazu kommt, ja Österreich hat nach nineteenfünfundvierzig einen Endnazifizierungsprozess durchgeführt aber schon ab neunzehnzebendundvierzig hat man möglichst amnestiert also begnadigt.

00:22:52: Gründe hat das Verschiedene gehabt.

00:22:54: Es

00:22:54: geht in die Richtung seit neunzen siebenund vierzig achtundviertzig möglichst zu amnestsieren.

00:23:00: Politischer Hintergrund ist, dass die beiden Parteien ÖVP und SBO-Staats gründende Parteien in der zweiten Republik ein großes Interesse daran hatten an das Wählerpotenzial der ehemaligen Nationalsozialisten zu kommen.

00:23:14: Ein wichtiger Faktor.

00:23:15: Ein seiterwichtiger Faktор gerade im Bereich der Veterinärmedizin wie auch in anderen akademischen Fächern Und hat natürlich Veterinär, Medizinerinnen gab es ja nur wenige auch gebraucht für den Wiederaufbau.

00:23:31: Die NS-Zeit war aus der Sicht von neunzig fünfundfünfzig lange vorbei.

00:23:35: Wir müssen jetzt sozusagen den Wiederaufbau schaffen.

00:23:38: wir haben Wirtschaftswunder und sind frei wieder die Besatzungsmächte sind weg und wir kümmern uns um nicht mehr darum, was vor zehn Jahren passiert ist.

00:23:49: Und dann haben wir diese verschaubare kleine Hochschule in der man sich nicht wechselseitig in der Regel das Wasser

00:23:56: abgräbt.".

00:23:57: So hat der ehemalige Rektor Otto Krölling zwar mehrere Monate in einem amerikanischen Internierungslager verbracht.

00:24:05: Abwechslend war er aber wieder Tierarzt und wenig später wieder an der Wettmet-Uni beschäftigt.

00:24:12: Der ehemalige Rektor Franz Benesch ist aus der Ruhe versetzt worden, gleichzeitig aber hat er Lehrveranstaltungen halten dürfen und war wenig später erneut ordentlicher Professor für Geburtshilfe und Gynäkologie.

00:24:27: Und Otto Überreiter?

00:24:29: Auf den hat der größte Schritt seiner Karriere überhaupt erst noch gewartet – auch dank Unikollegenschaften und Freundelwirtschaft im Unterrichtsministerium!

00:24:38: Er hat es nach dem Krieg an die Spitze der heutigen Wettmed-Uni geschafft.

00:24:43: Schon in die Tierärztliche Hochschule wieder herzlich willkommen geheißen, obwohl er bekannt war, dass er Nazi war und obwohl er aufgrund der NS Entnazifizierungsgesetzgebung in den Ruhestand versetzt werden musste.

00:24:59: hat er Lehraufträge erhalten, wenn ich jetzt richtig in Erinnerung habe.

00:25:04: Da wurde er dank der Unterstützung aus dem ministerialen Apparat außerordentlicher Professor und dann sind es um fünfundfünfzig wiederum ordentlicher Professor.

00:25:12: Das hat zu einigen Zeit lang gedauert aber angesichts der doch starken Belastungen Von Überreiter ist gerade eher ein Beispiel dafür für dieses Netzwerk in diesem Gefläch zwischen kleiner Tierärztlicher Hochschule und dem Bundesministerium für Unterricht damals, das dazu beigetragen hat.

00:25:30: Dass er absolut wieder anknüpfen konnte und dann in der Nachkriegszeit Ende der fünftiger Jahre die Spitze seiner Karriere erreichen konnte – das Rektorat!

00:25:40: Es haben also lange nach der NS-Zeit noch ehemalige Nationalsozialisten an der Wett mit Uni gearbeitet.

00:25:47: Und damit war natürlich auch das NS-Gedankengut noch nicht verschwunden.

00:25:52: Dinge, die sich ganz langsam nur waren und sind Mentalitäten – und das sind die Mentalität unter den Siebziger-, Achtzigerjahren und zu den Fünfzigerjährigen ganz ähnlich im Falle von ihnen, die vielleicht gar nichts gelernt haben von der NS Zeit.

00:26:03: Auch dafür gibt es Beispiele unter der Lehrrentenschaft der Ärztlichen Hochschule der Wette mit Uni die Hitlers Geburtstag noch gefeiert haben.

00:26:12: Und zwar noch Jahrzehnte nach dem Zweiten Weltkrieg.

00:26:17: Alexander Pinwinkler wird seine Studienergebnisse zum Rektorrat in einem Buch veröffentlichen unter dem Titel Direktoren der Tierärztlichen Hochschule Wien, Biografien zwischen Austrophasismus, Nationalsozialismus und Zweiter Republik.

00:26:34: Welche nächsten Schritte die Wettmet-Uni als Folge aus seinen Forschungsergebnissen jetzt setzen wird, das ist momentan in Arbeit.

00:26:43: Das kann ganz konkret natürlich auch Direktorandafel und wir Direktorandafeln betreffen.

00:26:48: Es gibt aktuell Planungen, die recht weit gedient sind diese Direktorhandafel im Kontext zu stellen zum Beispiel diesem Goldrand bei einen Namen zu entfernen.

00:27:02: Gold ist seit Jahrtausenden ein als wertvollgestätztes Metall,

00:27:07: das

00:27:08: Ehrungen unterlegt ist.

00:27:09: Wenn man vielleicht diese Goldgrawur bei einen Namen die als beleistet gelten entfernt wäre das zum Beispiel ein mögliches Signal.

00:27:22: Und dann was sagt der Zeithistoriker?

00:27:26: Durch eine solche aktive Erinnerungsarbeit lernt der Mensch aus der Geschichte.

00:27:32: Ich möchte es doch hoffen Dass es möglich ist, denn sonst würden wir diese Erinnerungsarbeit ja nicht tun.

00:28:01: Historiker Alexander Pinwinkler wird das Buch über seine Forschungen zu den Wettmet-Unirektoren übrigens im November präsentieren.

00:28:09: Am sechsohnzwanzigsten Elften stellt er seine Recherchen vor unter dem Titel Direktoren der Tierärztlichen Hochschule Wien, Biografien zwischen Austrophasismus, Nationalsozialismus und Zweiter Republik.

00:28:21: Beginn ist um fünfzehn Uhr in der Universitätsbibliothek der Wettmeth Uni – im einundzwanzichsten Wiener Gemeindebezirk.

00:28:29: Das war die erste Folge von Remember Now, dem Podcast der Wettmet-uni zur Erinnerungskultur.

00:28:36: Nächste Woche, Montag, September um neunzehn Uhr sind in der zweiten Folge der Wetzmet Uni Rektor Matthias Gaulie und die ehemalige Rektoren Petra Winter zu hören!

00:28:47: Es geht um die Frage wie eine verantwortungsvolle Erinnerungskultur gelingen kann?